Estado Palestino

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Re: Estado Palestino

Mensaje por Loneagle el Sáb Dic 01, 2012 5:23 pm

[quote="Juancho"]
Berserk escribió:
Israel recibe una "bofetada internacional" en la ONU


para lo que les importa a ellos, Israel sabe que en el conflicto con Palestina tiene más de media asamblea de la ONU en su contra, no creo que esto las haya sorprendido para nada. De los israelíes deberíamos aprender que para ellos primero, segundo y tercero está su pueblo, el resto del mundo les importa poco o nada, si aquí sintiéramos ese amor por nuestra tierra, por cada centímetro de ella, no estaríamos pasando por la situación de ahora con Nicaragua...

Mmmm no se, la verdad es que yo discrepo un poco de eso, porque a mi concepto la situacion de los Israelies no es tanto amor por la tierra y todas esas cosas romanticas y patrioticas, la motivación Isreali es mas fuerte y mas simple todavia, la cual radica mera lucha por la supervivencia como estado a las que todas las circunstancias los han llevado y creo que no hace falta explicar que cuando un hombre o hasta un animal lucha para no perecer puede ser muy brutal, lo mas paradojico es que los propios Israelies han llevado a los Palestinos a ese punto de la supervivencia.
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Re: Estado Palestino

Mensaje por Juancho el Sáb Dic 01, 2012 6:04 pm

[quote="Loneagle"]
Juancho escribió:
Berserk escribió:
Israel recibe una "bofetada internacional" en la ONU


para lo que les importa a ellos, Israel sabe que en el conflicto con Palestina tiene más de media asamblea de la ONU en su contra, no creo que esto las haya sorprendido para nada. De los israelíes deberíamos aprender que para ellos primero, segundo y tercero está su pueblo, el resto del mundo les importa poco o nada, si aquí sintiéramos ese amor por nuestra tierra, por cada centímetro de ella, no estaríamos pasando por la situación de ahora con Nicaragua...

Mmmm no se, la verdad es que yo discrepo un poco de eso, porque a mi concepto la situacion de los Israelies no es tanto amor por la tierra y todas esas cosas romanticas y patrioticas, la motivación Isreali es mas fuerte y mas simple todavia, la cual radica mera lucha por la supervivencia como estado a las que todas las circunstancias los han llevado y creo que no hace falta explicar que cuando un hombre o hasta un animal lucha para no perecer puede ser muy brutal, lo mas paradojico es que los propios Israelies han llevado a los Palestinos a ese punto de la supervivencia.

Pero claro que es por la tierra, regalale media Colombia a los israelíes pa' ver si se vienen y les dejan todo eso a los palestinos, ni de fundas lo hacen, la conexión que tienen árabes e israelíes con esa tierra es religiosa por eso ninguno cede, cada uno de estos pueblos considera ese territorio como ancestralmente suyo por eso ese conflicto jamás se va a acabar a no ser que alguno desista de sus reclamos. Los israelíes hace mucho dejaron de luchar por sobrevivir, que los traten de exterminar otra vez y veraz como le va al osado que se anime a hacerlo.

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Re: Estado Palestino

Mensaje por Loneagle el Sáb Dic 01, 2012 6:36 pm

Nunca dije que tu argumento no fuera cierto, por eso use las palabras discrepo un poco y no es tanto, mi argumento por si no lo has captado va en el sentido de que la motivación mas fuerte para que los Israelies defiendan eso que consideran suyo esta mas alla de motivaciones religiosas o politicas...
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Re: Estado Palestino

Mensaje por Berserk el Sáb Dic 01, 2012 8:08 pm

Loneagle escribió:Mmmm no se, la verdad es que yo discrepo un poco de eso, porque a mi concepto la situacion de los Israelies no es tanto amor por la tierra y todas esas cosas romanticas y patrioticas, la motivación Isreali es mas fuerte y mas simple todavia, la cual radica mera lucha por la supervivencia como estado a las que todas las circunstancias los han llevado y creo que no hace falta explicar que cuando un hombre o hasta un animal lucha para no perecer puede ser muy brutal, lo mas paradojico es que los propios Israelies han llevado a los Palestinos a ese punto de la supervivencia.

Exacto, y yo no le echaria la culpa a israel desde el principio pq fue inglaterra y la otan los q crearon el problema, en esa zona siempre han vivido catolicos, musulmanes y judios en paz, el problema comenzo cuando se selecciono a un pueblo por encima de los otros, cosa q molesto a los vecinos llevando las cosas al punto donde estan hoy en dia; entonces si Israel dejara tanta arrogancia y negociara un trato justo con palestina (fronteras del 67) y una politica parcial de puertas abiertas a mediano plazo, la vida les seria mucho mas facil, los ataques deberian reducir de manera considerable, con eso palestina podria crecer como pais, su gente tendria algo q hacer y con el paso del tiempo parte de la poblacion palestina podria volver a sus tierras originarias buscando una sinergia. Luego seria el mismo estado palestino el encargado de eliminar a Hamas y AL-Fatha.

El problema es q Israel esta montado en la politica del brabucon del barrio haciendo todo por las armas.

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Re: Estado Palestino

Mensaje por Berserk el Mar Dic 04, 2012 8:59 am

Israel seguirá con asentamientos pese a condena internacional

JERUSALEN (Reuters) - Israel rechazó el lunes las críticas europeas por la decisión del primer ministro Benjamin Netanyahu de expandir la construcción de sus asentamientos en respuesta al reconocimiento implícito de Naciones Unidas a un Estado palestino.

Washington instó a Israel a reconsiderar su plan de erigir 3.000 viviendas más en los asentamientos judíos de la ocupada Cisjordania y Jerusalén Oriental y dijo que esta decisión daña los esfuerzos de paz con los palestinos.

Gran Bretaña, Francia, España y Suecia convocaron a los embajadores israelíes en sus respectivas capitales para expresarles su desaprobación al plan.

Sin embargo, pese a la presión internacional, Israel enfatizó en que no dará marcha atrás en sus planes.

"Israel seguirá apoyando sus intereses vitales, incluso ante la presión internacional, y no habrá ningún cambio en la decisión tomada", dijo un funcionario de la oficina del primer ministro israelí.

A puertas de una visita de Netanyahu esta semana, Alemania -considerada como el aliado más cercano de Israel en Europa- pidió al primer ministro evitar la expansión de los asentamientos y Rusia dijo que veía la medida del Estado judío con grave preocupación.

Molesto por la decisión tomada el jueves por la Asamblea General de la ONU de elevar el estatus palestino en el organismo de "entidad observadora" a "Estado no miembro", Israel dijo al día siguiente que construirá nuevas casas para sus colonos en tierras ocupadas.

Este tipo de asentamiento proyectado en el pasado, en la tierra capturada por los israelíes en la guerra de 1967 y que los palestinos reclaman para la conformación de un futuro Estado, ha conllevado reiteradas condenas a nivel mundial.

Unos 500.000 israelíes y 2,5 millones de palestinos viven en la región.

Pero en un dramático giro que Netanyahu posiblemente supuso que generaría alarma ente los palestinos y el mundo, su Gobierno también ordenó "trabajo de planeamiento" para la construcción de miles de unidades familiares en zonas que incluyen la denominada zona "E1" en el este de Jerusalén.

Una construcción de este tipo en las colinas de E1 podría partir en dos a Cisjordania, impidiendo a los palestinos el acceso a Jerusalén y perjudicando aún más sus esperanzas de un Estado contiguo.

Las cadenas de televisión israelíes reportaron que la comisión de planeamiento del distrito de Jerusalén aprobaría pronto los planos para varias miles de casas más.

SIN RETIRO DE EMBAJADORES POR AHORA

El secretario general de la ONU, Ban Ki-moon, dijo que el plan de asentamiento asestaría "un golpe casi fatal" a la solución con dos estados al conflicto palestino-israelí.

"No queremos pasar al modo sanciones", dijo el presidente de Francia, Francois Hollande, en una rueda de prensa con el primer ministro de Italia, Mario Monti. "Estamos enfocados en persuadir".

Washington dejó en claro que no iba a respaldar semejante respuesta de Israel tras la votación de la ONU.

"Instamos a los líderes israelíes a reconsiderar estas decisiones unilaterales y ejercitar la compostura, ya que estas acciones son contraproducentes y hacen más difícil que se retomen las negociaciones directas para alcanzar una solución de dos estados", dijo el portavoz de la Casa Blanca, Jay Carney.

Gran Bretaña dejó en claro que no respaldaría la dura represalia israelí tras la votación en Naciones Unidas, que los palestinos buscaron luego de que las conversaciones de paz colapsaron en el 2010 debido a una disputa por la construcción de asentamientos por parte de Tel Aviv.

"Deploramos la decisión israelí de construir 3.000 nuevas unidades familiares y descongelar el desarrollo en el bloque E1", dijo un portavoz de la Oficina de Relaciones Exteriores británica. "Hemos instado al Gobierno israelí a revertir la decisión", añadió.

Sin embargo, un portavoz del primer ministro británico, David Cameron, desestimó los rumores sobre un retiro de su embajador en Tel Aviv.

"No estamos proponiendo hacer nada más", dijo el portavoz. "Continuaremos las conversaciones con Israel y con otros gobiernos", sostuvo.

Francia expresó sus "graves preocupaciones" al embajador israelí y le recordó que las construcciones en los territorios ocupados eran ilegales, además de ser un "obstáculo" para reanudar el proceso de paz con los palestinos.

En respuesta a los reportes de que París podría retirar a su enviado en Tel Aviv, un funcionario del Ministerio de Relaciones Exteriores francés dijo: "Hay otras formas en las que podemos manifestar nuestra desaprobación".

El ministro de Finanzas israelí, Yuval Steinitz, dijo que su país no podía quedarse indiferente a la medida "unilateral" sobre los palestinos adoptada en Naciones Unidas.

En Europa, el único país que votó en contra de la resolución de la ONU fue República Checa, mientras que numerosas naciones la respaldaron, incluyendo a Francia.

Netanyahu también tiene planes de visitar Praga esta semana para expresar su agradecimiento.

El jefe negociador palestino, Saeb Erekat, manifestó que la construcción en E1 "destruye la solución con dos estados, (que podría establecer) Jerusalén Oriental como la capital palestina y prácticamente acaba con el proceso de paz y con cualquier oportunidad de hablar de negociaciones en el futuro".

Sami Abu Zuhri, portavoz del movimiento islamista Hamas que gobierna la Franja de Gaza, afirmó que los planes de asentamientos eran "un insulto a la comunidad internacional".

(Reportes adicionales de Dan Williams, Nidal al-Mughrabi, Jihan Abdalla, Sreve Gutterman, Gareth Jones, John Irish, Tim Castle en Londres. Escrito por Jeffrey Heller y Crispian Balmer. Editado en español por Ana Laura Mitidieri)

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Re: Estado Palestino

Mensaje por Berserk el Mar Dic 04, 2012 9:10 am

Igualitos los deseos de paz a ciertos grupos colombianos

Reino Unido y Francia critican a Israel por nuevo plan de asentamientos

JERUSALEN (Reuters) - Reino Unido y Francia condenaron el sábado un plan de Israel para ampliar sus asentamientos en la Cisjordania Ocupada y Jerusalén Este, diciendo que está poniendo en riesgo la confianza internacional sobre su deseo de lograr la paz con los palestinos.

Golpeado por una votación de la ONU que otorgó un reconocimiento implícito al Estado palestino, Israel dijo el viernes que construiría miles de nuevas casas de colonos, incluida una zona entre Jerusalén y Cisjordania, conocida como E1, que Washington considera especialmente delicada.

Estados Unidos, uno de los ocho países que votó junto a Israel contra los palestinos en la Asamblea General de Naciones Unidas, dijo que el más reciente plan de expansión es contraproducente para el reinicio de las negociaciones directas de paz, estancadas hace dos años.

Francia, que votó a favor de los palestinos, y el Reino Unido, que se abstuvo, censuraron con mayor fuerza a Israel, que quiere conservar el total de Jerusalén y partes de Cisjordania en la que tiene asentamientos bajo cualquier futuro acuerdo de paz.

La mayoría de las potencias ven a los asentamientos como tomas ilegales de tierras capturadas en la guerra de Oriente Medio de 1967.

"Si son implementados, estos planes alterarían la situación en terreno en una escala que hace a la solución de dos estados, con Jerusalén como una capital común, cada vez más difícil de lograr", dijo el secretario de Relaciones Exteriores británico, William Hague, en un comunicado.

"Ellos socavarían la reputación internacional de Israel y crearían dudas sobre su declarado compromiso con alcanzar la paz con los palestinos", agregó.

Su homólogo francés, Laurent Fabius, habló del E1 como "la nueva zona de colonización" y dijo que el plan de expansión israelí podría "drenar la confianza necesaria para un retorno al diálogo".

"Llamo a las autoridades israelíes a abstenerse de cualquier decisión en esta dirección y a manifestar claramente su deseo de reiniciar las negociaciones", dijo Fabius en un comunicado.

Israel dijo que el cambio de estatus de los palestinos en Naciones Unidas desde "entidad" a "estado no miembro" podría permitirles evitar disputas como la demarcación territorial que deberían ser discutidas en las negociaciones.

Los israelíes se molestaron aún más por lo que consideraron como un incendiario discurso del presidente palestino Mahmoud Abbas ante la ONU, y dijeron que la resolución de cambio de estatus desatiende la seguridad del Estado hebreo y la necesidad de que su propia soberanía sea reconocida.

Abbas también reclama la soberanía palestina en Gaza, pero la franja litoral es gobernada por los islamistas de Hamas que son hostiles ante el Estado judío y libraron una guerra de ocho días contra Israel el mes pasado.

(Reporte adicional de Nicholas Vinocur en París; Escrito por Dan Williams; Editado en Español por Ricardo Figueroa)

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Re: Estado Palestino

Mensaje por Berserk el Miér Dic 05, 2012 12:06 pm

Palestinos a ONU: paren asentamientos israelíes

RAMALA, Cisjordania (AP) — Los palestinos pedirán al Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas que exija el cese de la construcción de dos grandes asentamientos israelíes cerca de Jerusalén, dijo el miércoles un funcionario palestino.

La petición al Consejo de Seguridad forma parte de una escalada internacional sobre los asentamientos judíos que los palestinos consideran un impedimento para lograr la paz en el Medio Oriente.

Los palestinos esperan obtener una resolución vinculante de la ONU, y para ello Estados Unidos tendría que abstenerse de ejercer su veto en el Consejo de Seguridad.

Estados Unidos podría bloquear la construcción por otros medios si desea evitar su veto, dijo el funcionario palestino Saeb Erekat. Israel podría hacer caso omiso de la decisión del Consejo de Seguridad pero a un elevado costo diplomático.

Israel ha construido decenas de asentamientos para medio millón de israelíes desde que capturó Cisjordania, la Franja de Gaza y el este de Jerusalén en 1967.

Los palestinos temen la construcción de más de 7.500 apartamentos y centenares de habitaciones hoteleras en los dos asentamientos, llamados E-1 y Givat Hamatos, al este y al sur de Jerusalén.

Los detractores sostienen que los asentamientos separarán la zona oriental de Jerusalén de Cisjordania, imposibilitando la creación de un Estado palestino que tenga esa zona de Jerusalén como su capital.

Israel, que había congelado esa construcción, la reactivó la semana pasada luego de que la Asamblea General de la ONU aceptó a Palestina como Estado observador no miembro con las fronteras existentes antes de la guerra de 1967.

El martes por la noche, el presidente palestino Mahmud Abás se reunió con los mandos de la Organización para la Liberación de Palestinos y de su movimiento Fatá, y decidieron solicitar la intervención del Consejo de Seguridad, dijo Erekat, ayudante de Abás.

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Re: Estado Palestino

Mensaje por Berserk el Jue Dic 06, 2012 10:38 am

Rey jordano visita Cisjordania

RAMALA, Cisjordania (AP) — El rey Abdalá II de Jordania respaldó mediante una visita a Cisjordania el éxito logrado por el presidente palestino Mahmud Abás en la ONU al recibir el reconocimiento de un Estado palestino.

Abás y el monarca son aliados políticos y se reunieron el domingo en Jordania, en una de las frecuentes escalas de Abás al vecino reino.

El rey fue recibido el jueves con todos los honores en el recinto presidencial cisjordano, tras llegar en helicóptero.

La semana pasada, la Asamblea general de las Naciones Unidas reconoció un Estado palestino en Cisjordania, la Franja de Gaza y la zona oriental de Jerusalén, territorios conquistados por Israel en la guerra de 1967.

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Re: Estado Palestino

Mensaje por Berserk el Dom Dic 16, 2012 6:09 pm

Syrian jets bomb Palestinian camp in Damascus

At least 25 people sheltering in mosque killed in rocket attack in Yarmouk

Reuters
Published: 12.16.12, 15:01 / Israel News

Syrian fighter jets bombed the Palestinian Yarmouk camp in Damascus on Sunday, killing at least 25 people sheltering in a mosque in an area where Syrian rebels have been trying to advance on the capital, opposition activists said.

They said the deaths resulted from a rocket hitting a mosque in the camp, to which refugees have fled from other fighting in nearby suburbs of Damascus. It was the first reported aerial attack on the camp since the revolt against President Bashar Assad erupted last year.

Yarmouk, in southern Damascus, is part of an arc sweeping from the east to southwest of the Syrian capital where Assad's forces have been trying for several weeks to push back rebels from the gates of his power base.

A video posted on Youtube shows bodies and body parts scattered on the stairs of what appears to be the mosque.

Syria is the home of more that 500,000 Palestinian refugees, most of them living in Yarmouk. Assad's government and Syrian rebels have enlisted and armed Palestinians refugees during the 21-month uprising, which has escalated into a civil war.

Heavy fighting broke out 12 days ago between Palestinians loyal to Assad and Syrian rebels, together with a brigade of Palestinian fighters known as Liwaa al-Asifah (Storm Brigade).

The fighting intensified on Saturday with rebels gaining ground inside the camp, forcing Ahmed Jibril, a veteran leader of a Damascus-based Palestinian faction that back Assad to leave the capital with his son.

Jibril's PFLP-GC has maintained strong ties to Assad throughout the uprising, unlike the militant Islamist Hamas movement whose Damascus-based officials - including leader-in-exile Khaled Mashaal - quietly pulled out of Syria as the mainly Sunni Muslim revolt against Assad gained momentum.

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